2015年10月15日,第二屆網(wǎng)易未來科技峰會在北京悠唐皇冠假日酒店隆重舉行。54Doctor創(chuàng)始人周鵬遠(yuǎn)受邀參加并主持了在下午移動醫(yī)療圓桌討論環(huán)節(jié)。參加論壇的嘉賓有北京天壇醫(yī)院信息中心主任王韜,阿里健康副總裁倪劍文,平安健康首席產(chǎn)品官吳宗遜,一呼醫(yī)生創(chuàng)始人馬海平,華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘,藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人陳維廣。
54Doctor創(chuàng)始人 周鵬遠(yuǎn)
北京天壇醫(yī)院信息中心主任 王韜
阿里健康副總裁 倪建文
平安好醫(yī)生首席產(chǎn)品官 吳宗遜
一呼醫(yī)生創(chuàng)始人 馬海平
華創(chuàng)資本合伙人 熊偉銘
藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人 陳維廣
以下是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療論壇個(gè)圓桌討論環(huán)節(jié)的討論實(shí)錄:
主持人:我們期待已久的個(gè)圓桌討論就要開始了,我們把前面留下來的艱難的問題交給圓桌討論的主持人周鵬遠(yuǎn)先生,首先簡單介紹一下54Doctor,他們的主要業(yè)務(wù)是給醫(yī)院做門戶網(wǎng)站,他們正好介于醫(yī)院和互聯(lián)網(wǎng)之間,我將把這個(gè)艱巨的任務(wù)交給他,有請圓桌論壇的主持人54Doctor的創(chuàng)始人周鵬遠(yuǎn)先生,以及剛才演講的嘉賓,還有一呼醫(yī)生創(chuàng)始人馬海平先生,以及華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘先生。
周鵬遠(yuǎn):剛才我們之前幾位嘉賓分別從幾個(gè)視角說了一下對移動醫(yī)療的理解,從創(chuàng)業(yè)者的視角,從資本的視角以及從醫(yī)院的視角,網(wǎng)易科技是一個(gè)非常的科技媒體,我就代表媒體來看一下移動醫(yī)療的現(xiàn)狀。
現(xiàn)在從媒體上看移動醫(yī)療,我們把搜索到的媒體的文章分為三類,類叫“報(bào)喜”:我們?nèi)诹硕嗌馘X,3000萬、5000萬,第二類叫做“亮相”,我們今天推出一個(gè)什么模式,明天跟什么什么醫(yī)院合作,這是我看到得比較多的,第三類就是剛才大家說的“質(zhì)疑”,我要稍微念一下,“萬眾矚目的移動醫(yī)療在哪里?”,“九成移動醫(yī)療企業(yè)將成為炮灰”,“線上的醫(yī)療移動APP太多了,但怎么樣讓線下的基層醫(yī)療醫(yī)生加入到移動醫(yī)療大軍”,“移動醫(yī)療的困境,不就醫(yī)的常用APP,就醫(yī)的不常用APP","移動醫(yī)療搶用戶真能創(chuàng)造未來嗎?"今天我們的論壇是希望通過各方面的聲音和觀點(diǎn)大家來討論一下,看是否通過今天的討論大家找到一些方向。我們的主題用了一個(gè)比較活的詞叫”移動醫(yī)療是否能落地“或者說怎么樣落地,這個(gè)”落地“有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)人心里面有不同的標(biāo)準(zhǔn),比如說有的人會說找到新的盈利模式了,有的說我的產(chǎn)品能夠有目標(biāo)用戶用了,我們1800萬的用戶用,這個(gè)也可以是落地的標(biāo)準(zhǔn),還有一些標(biāo)準(zhǔn)是2VC模式我們拿到了錢了,這個(gè)也可以是標(biāo)準(zhǔn)。無論什么標(biāo)準(zhǔn),我們今天無所謂,你覺得你的標(biāo)準(zhǔn)是落地了你就可以說是落地了,但你告訴大家為什么你落地了?如果說沒有落地怎么樣才能落地?大家一起探討一下。今天論壇我們希望是開放的,現(xiàn)在我把規(guī)則簡單說一下,我們會讓每一位嘉賓都陳述自己的意見,同時(shí)如果有其他的嘉賓不太同意這個(gè)意見可以反駁,前提是在前一位嘉賓可以發(fā)表完自己的意見,現(xiàn)在我是要這邊開始先說。
首先給倪總的開場是這樣的,我們說有人的地方就有江湖,有互聯(lián)網(wǎng)江湖的地方就有BAT,現(xiàn)在BAT在移動醫(yī)療里面都是大手筆,無論是醫(yī)院入口、醫(yī)生入口、患者入口,不管是什么入口基本上BAT都占了,但是剛才李總在演講的時(shí)候我們其實(shí)聽到了幾個(gè)詞,比如說”不樂觀“,比如說”看政策“,比如說”等“。我們也想今天請到了李總,您交一下底,這幾年下來阿里健康有沒有落地?
倪劍文:真正移動醫(yī)療啟動也就是去年開始,到現(xiàn)在不到1年的時(shí)間,即使從BAT的角度來講我也沒覺得BAT在移動醫(yī)療已經(jīng)真正落地了,其實(shí)包括BAT在內(nèi)和在座的所有的創(chuàng)業(yè)的同道,大家都在摸索當(dāng)中。
周鵬遠(yuǎn):我覺得今天倪總從他的演講到他的發(fā)言,基本上是處于跟演講一致的狀態(tài),在看在等一些政策的回應(yīng),但今天有一位演講者就是吳宗遜吳總,我在百度搜索吳總的名字,搜到的條新聞是這樣的:”平安跨行進(jìn)軍移動醫(yī)療,投資百億叫板BAT“,這邊阿里的倪總就在旁邊,現(xiàn)在您就可以叫板,我也聽到了您有1800萬用戶,而且他們(指陳維廣投資的春雨醫(yī)生)說有8600萬用戶,您覺得自己有沒有落地?如果沒有落地下一步怎么做?
吳宗遜:我覺得PR同學(xué)的文筆寫得是一回事,我自己對于整個(gè)的行業(yè)的看法來講,從去年初到現(xiàn)在差不多兩年的時(shí)間了,我覺得整個(gè)移動醫(yī)療從一個(gè)產(chǎn)業(yè)來講處于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的初級階段,相比這個(gè)行業(yè)來講,我們有一點(diǎn)點(diǎn)的自信,來自于哪里?我覺得來自于兩個(gè)方面。,從便開始可能是因?yàn)橐劳杏谄桨布瘓F(tuán)的緣故,我們會特別地看重我的服務(wù)是不是真的獲得了用戶的認(rèn)可,我覺得這個(gè)事情是根基,你剛剛講到了醫(yī)院、醫(yī)生和患者,我們的目標(biāo)很明確,今天所有的醫(yī)院和醫(yī)生都是為患者服務(wù)的。剛才王韜主任講了一個(gè)問題說,你并沒有增加醫(yī)生,現(xiàn)在我們提供的服務(wù)是說能夠在他進(jìn)入醫(yī)院之前給它一個(gè)更好的服務(wù)節(jié)省他就醫(yī)的成本。第二,我覺得現(xiàn)在的服務(wù)能夠利用平安集團(tuán)的品牌和客戶資源為保險(xiǎn)客戶提供更好的收費(fèi)服務(wù),這個(gè)為我們今年上線年一個(gè)較好的盈利、較好的收入打下了一個(gè)基礎(chǔ)。
周鵬遠(yuǎn):您覺得什么時(shí)候能落?
吳宗遜:我自己對這個(gè)行業(yè)的判斷的理解是,市場的格局從初級階段到最后逐步的形成一個(gè)格局的階段,我對這個(gè)時(shí)間的判斷應(yīng)該是明后年的時(shí)候。
周鵬遠(yuǎn):王韜主任是作為醫(yī)院醫(yī)療信息化的專家,他也是54Doctor多年的合作伙伴,他在之前的演講中就提到吳總說的醫(yī)生的資源增加和減少的核心的問題,包括我們看到了最后的一位演講者尹嶺老師他做了大量的遠(yuǎn)程醫(yī)療工作,貌似大家(指移動醫(yī)療領(lǐng)域的遠(yuǎn)程醫(yī)療)完全不是在一個(gè)世界里的,但那些工作恰恰是正在做的,王韜主任您從醫(yī)院的角度來看看針對性地評價(jià),落地的事您怎么判斷?
王韜:我是這么想的,先說一個(gè)問題,最近來找我的人特別多,有投資公司的,有新的APP的廠商,很多都搶著跟醫(yī)院說不要錢免費(fèi)做,他不要錢肯定是他找到了投資,他不可能自己個(gè)人掏錢來給我們做。在醫(yī)院來說我覺得都有一點(diǎn)不太適應(yīng)了,但不管怎么樣我還是歡迎這個(gè)事,至少有人給我們投資了。但我也在想,怎么能把這個(gè)事做得更長久?因?yàn)楝F(xiàn)在很多人包括有做遠(yuǎn)程醫(yī)療找我們,我不說哪個(gè)公司了,我們免費(fèi)給你做,我們請專家的錢都會出,不要病人出錢,替病人請專家的錢都說了,尹嶺專家說請專家800到1000塊錢,我們都免費(fèi),我就在想你怎么堅(jiān)持呢?估計(jì)是有風(fēng)投的。怎么能把這個(gè)事做長久了?我是這么來想的,是我前面說的,從信息的角度來協(xié)助把醫(yī)院現(xiàn)有的醫(yī)療服務(wù)的模式體系下找到醫(yī)院的痛點(diǎn),把這個(gè)事做得更好,這是一種模式,通過云平臺的方式能夠給病人提供持續(xù)的服務(wù),還有另外一種方式,剛才我也是受吳總的啟發(fā)突然想到了一個(gè)事,開醫(yī)院不是一個(gè)壞事,但這些醫(yī)院都是在現(xiàn)有的醫(yī)療服務(wù)模式下走,說不定你開一個(gè)醫(yī)院你的模式不一樣,你提出一個(gè)模式倒過來倒逼政府提的醫(yī)院都奔到那去了,因?yàn)榉?wù)各個(gè)方面都比你好,肯定從政府的醫(yī)院感覺到為什么從這兒走了?。繉?shí)際上從電子商務(wù)和中關(guān)村大街的對比來看,中關(guān)村大街多火啊,為什么要關(guān)張了?因?yàn)榫〇|和淘寶比它更好,人家就不去了。我就在想,不是說沒有機(jī)會肯定是有機(jī)會的,剛才說這么多人得看病和服務(wù),但要有機(jī)會肯定比過去做得更好,倒過來請它也行,自己開醫(yī)院也不是不可以,開完醫(yī)院做得比他更好,老百姓肯定把現(xiàn)有的扔了去找你了。但現(xiàn)在的問題是,到現(xiàn)在我沒有看到一家能把這個(gè)事真的想明白的。所以我從這個(gè)角度來說,覺得還是有一點(diǎn)遠(yuǎn)的,可能一兩年、兩三年估計(jì)至少我還沒有看到新的、好的業(yè)態(tài),這個(gè)我們我醫(yī)療行業(yè)據(jù)我所知,每一年花的錢至少有10萬億人民幣,過幾年可能這個(gè)錢還得過,至少在10萬億以上,你可以在這里面分一杯羹,做得更好對老百姓也是好事,得到了更好的服務(wù),我倒覺得不是壞事,問題是你怎么把這個(gè)故事講明白了。
周鵬遠(yuǎn):這里面有一個(gè)話題,我發(fā)現(xiàn)最近有一個(gè)現(xiàn)象是:大家都在做醫(yī)院去了,比如說陳維廣老師投的春雨,現(xiàn)在著力在做春雨診所,丁香園在做丁香園診所,掛號網(wǎng)做的是凱撒醫(yī)療集團(tuán),大家都奔這個(gè)方向去了,不知道在座的各位對這個(gè)現(xiàn)在有什么看法?覺得這個(gè)是方向還是說繼續(xù)干互聯(lián)網(wǎng)的東西落地?
王韜:他們的切入點(diǎn)是如何在現(xiàn)有的模式上怎么分一杯羹?,醫(yī)保不好玩兒,因?yàn)獒t(yī)保很封閉,我想阿里這么大的背景,我想要打到醫(yī)保里面也不容易,但我聽李總說了一下準(zhǔn)備要開放,一般的機(jī)構(gòu)很難讓醫(yī)保開放,北京市衛(wèi)生局那么強(qiáng)勢也是讓政府機(jī)構(gòu)部門在醫(yī)保上吃憋,人家根本不理你。第二,衛(wèi)生局、醫(yī)療機(jī)構(gòu)政府部門帶不帶你玩兒,因?yàn)獒t(yī)療活動有很多的準(zhǔn)入,剛才說的衛(wèi)計(jì)委的醫(yī)療發(fā)了很多的文件需要衛(wèi)計(jì)委來審批,要有資質(zhì)這都是門檻,這些門檻就意味著他帶不帶你玩兒,打車交通部打這么多的東西,人家說了嘀嘀大車包括專車又包括了出租車了,這涉及到人的生命的問題,這就更復(fù)雜了。你想跟著他在后面玩兒,他帶著你不帶著你,如果不帶你就沒法兒玩兒了,我開診所也好,開醫(yī)院也好,我避開你自己把我的理想能體現(xiàn)出來去實(shí)現(xiàn),我覺得倒不是壞事,我倒是希望真能出現(xiàn)好的模式,倒逼現(xiàn)在的公立醫(yī)院的問題,能給他一點(diǎn)點(diǎn)壓力,我倒是希望有新的模式,我說一下我的觀點(diǎn)。
周鵬遠(yuǎn):陳總您有什么說法,您覺得這個(gè)現(xiàn)象是正常的嗎?
陳維廣:我不代表春雨說話,那個(gè)診所是我們跟線下的診所合作,我們沒有直接投入資金建診所,因?yàn)槟莻€(gè)模式是比較重的,現(xiàn)在市場有兩個(gè)學(xué)說,一個(gè)是自己開,一個(gè)學(xué)說是跟合作方一起合作,這一條路是不一樣的,如果自己完全自己開自己經(jīng)營的話,相對來說能覆蓋的病種會比較多,如果跟合作方合作的話,會針對一些比較初級的患者。
周鵬遠(yuǎn):您覺得這是一個(gè)方向是嗎?
陳維廣:我覺得每一個(gè)創(chuàng)新都是有過程的,大家想想五年前我們剛開始電商我記得馬云說賣東西,很多人說那個(gè)東西看不到、夠不到,我就變成了講話,可是逐漸地把信用體系建立起來了,把支付給解決了,整個(gè)體驗(yàn)就不一樣了,所以我覺得移動醫(yī)療現(xiàn)在就有一點(diǎn)像電商前面兩年,大家說沒有接入醫(yī)保,講支付,醫(yī)生又組織在線上交流碰不到它是不是靠譜,有一點(diǎn)像當(dāng)年電商的時(shí)候,大家都在忙碌著建設(shè)信用體系確保信得過的醫(yī)生能在上面提供服務(wù),在這個(gè)過程中提供用戶的信用體系,因?yàn)橐灿泻茉愀獾挠脩羰拐麄€(gè)的服務(wù)體系被打亂,支付剛剛也說了就是醫(yī)保的問題,我覺得隨著時(shí)間和大家越來越多用戶在上面用線上的服務(wù)的話,再結(jié)合創(chuàng)業(yè)公司做一些線下的布局,我感覺是比較樂觀的,我覺得醫(yī)保一定會逐漸地開放,因?yàn)槲矣X得政府擔(dān)心開放給不靠譜的企業(yè),只要企業(yè)提供有價(jià)值的服務(wù),這個(gè)是會逐漸形成的,只是需要時(shí)間。在這個(gè)過程中不一定是沒有機(jī)會,因?yàn)槿松∈乔姘俟值?,有些人是很?yán)重的疾病得有些人是比較輕的疾病,有些人是無病呻吟,中國幾十億的人口總是有一些用戶,你只要把問題解決了,就有足夠的市場份額,有足夠的機(jī)會去耕耘它?,F(xiàn)在已經(jīng)開始看到了落地的趨勢了,你說我現(xiàn)在沒有支付還是要用銀行卡來買東西,總之10個(gè)人里還是有一個(gè)人、兩個(gè)人要買的。所以落地的過程如果說是百分之百的落地還是沒有到那個(gè)時(shí)候,可是最后已經(jīng)到地了,已經(jīng)證明用戶有這方面的技術(shù),我還是比較贊同王醫(yī)生剛才說的,現(xiàn)有的醫(yī)療的流程還是比較糾結(jié)的,掛號等等,有些人還是很快要找到他要看的醫(yī)生,有一部分的用戶如果我們能滿足他的需求已經(jīng)足夠了,因?yàn)槭袌鲎銐虼蟆?br/>
倪劍文:關(guān)于開診所的問題,其實(shí)我個(gè)人不是很看好,為什么?其實(shí)我覺得是回答了你個(gè)問題,假如說線上互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療都要走到線下去來完成所謂的商業(yè)模式的完整,反而說明了線上的醫(yī)療沒有找到真正的落地模式,這是。第二,這樣的一個(gè)跨界是非常巨大的,不是一個(gè)順理成章的跨界,因?yàn)楣⑨t(yī)院的運(yùn)營是一個(gè)學(xué)問,公立醫(yī)院的院長們都在上MBA課程,都在管理,民營醫(yī)院從誕生到現(xiàn)在都是在苦苦掙扎中,甚至有一些還需要用不正當(dāng)?shù)氖侄纹垓_消費(fèi)者,所以我不認(rèn)為一個(gè)簡單的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)能那么順利地跨到線下的醫(yī)療機(jī)構(gòu)甚至是一些??菩栽\所的運(yùn)營,這不是那么容易解答的問題,所以這樣的跨界我不是非??春?,當(dāng)然不排除未來或者是像春雨這樣的模式跟線下的診所進(jìn)行輕與重的組合,輕的公司就應(yīng)該做輕的事情,重的公司才會管重的資產(chǎn)。剛剛陳總為了把電商做得完整就跑到線下做超市去了。
陳維廣:順豐開了很多的線下店已經(jīng)關(guān)了,所以我真的同意這種觀點(diǎn)。
周鵬遠(yuǎn):剛才講不管是平安醫(yī)生還是春雨,我們有一線的APP的團(tuán)隊(duì)里有一個(gè)切分得非常細(xì)的一個(gè)領(lǐng)域叫診后,是馬總的一呼醫(yī)生,這也是在我們的領(lǐng)域里做的一個(gè)的定位,而且據(jù)我所知今年上半年剛剛裝了1000萬的子彈,資金充足,您怎么看在診后的環(huán)境里有沒有落地或者說是奔著落地走,您怎么來評價(jià)您這邊的發(fā)展呢?
馬海平:你問大佬的時(shí)候就問他們要不要落地,因?yàn)樗麄円怀錾臅r(shí)候就是在天上的,所以有落地,我們一出生就想著怎么飛起來的問題,落地對小公司來說是不關(guān)心的事,如果BAT再成功一次的話,這個(gè)世界還有天理嗎?這么多投資人在干嗎呢?因?yàn)榛旧险f我們自己的事,我們做的切入點(diǎn)是這樣的,我們也意識到這確實(shí)是非常重要的用戶需求,做過來之后我們欣喜地發(fā)現(xiàn)這個(gè)市場真有,我們用了大概不到一年的時(shí)間,整個(gè)的醫(yī)生量已經(jīng)超過了10萬以上了,并且絕大多數(shù)都是醫(yī)生推薦醫(yī)生上來的,但我不想多強(qiáng)調(diào)數(shù)字,況且我也認(rèn)為在移動醫(yī)療現(xiàn)在的發(fā)展階段沒有必要拼數(shù)字,我有1000萬用戶2000萬用戶又如何呢?我們實(shí)實(shí)在在地解決問題?,F(xiàn)在有一個(gè)啟示,大量的隨診患者包括本地和外地的患者,我們發(fā)現(xiàn)有一些疑難雜癥或者是較重的病人,需要跟更高級別的專家做進(jìn)一步的溝通,我們醫(yī)學(xué)上叫二次診療,現(xiàn)在我們落地的方向就是二次診療的方向,我們已經(jīng)在線下做了一些準(zhǔn)備,現(xiàn)在基本上在十多萬醫(yī)生里挑出來一些高到現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人的保健醫(yī),甚至寫已經(jīng)知名專科、知名醫(yī)院的高級專家請到線下,通過現(xiàn)場預(yù)約的方式和專家有一對一的咨詢,我們不開診所,我們認(rèn)為其實(shí)很多病人的需求就是我真的是需要專家看完我才放心,專家跟我說沒有事就好了,或者人有的人就是要見到專家,這是非常正常的心理,見到專家就踏實(shí)了,其實(shí)專家過去有一個(gè)場景是在醫(yī)院里堵在人家塞紅包,人家說沒事兒了,回去吧,我們就回去了?,F(xiàn)在用非常低的價(jià)格和非常便捷的方法把二次診療給打通。實(shí)際上我們的落地是互聯(lián)網(wǎng)式的落地我們不希望是非常重的,我們也是一個(gè)漏洞式的,我們前端隨診的用戶中產(chǎn)生了很自然的需求之后再過來,所以我們的營銷成本也會較低。
周鵬遠(yuǎn):馬總您這邊會帶出來一個(gè)很有趣的問題,剛才也提到了醫(yī)生資源是有限的,專家資源是有限的,我們有一堆專家,現(xiàn)在看到很多移動醫(yī)療的項(xiàng)目包括APP項(xiàng)目都是在選專家,在做基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),我們會有疑問,這些專家都是同一個(gè)群體嗎?他們怎么分配時(shí)間呢?我這時(shí)候是在春雨,下一刻在一呼?您做APP的角度有沒有辦法把醫(yī)生攥在手里,您的看家本領(lǐng)是什么?
馬海平:客觀的事實(shí)是現(xiàn)在醫(yī)療市場存在著供不應(yīng)求的基本的局面,為什么會供不應(yīng)求呢?是因?yàn)檫@種變態(tài)的體制決定了,醫(yī)生只能在某一個(gè)時(shí)間行醫(yī),這個(gè)其實(shí)是很糟糕的,移動醫(yī)療企業(yè)很大程度上做的一件事在存量的基礎(chǔ)上做增量。這個(gè)大夫在過去一周只出兩個(gè)半天的門診,有一類移動醫(yī)療之后我們會把它的碎片時(shí)間或者是把整塊的時(shí)間再拿出來可以釋放他兩倍或者是一倍以上的資源的時(shí)間來給患者,實(shí)際上是在存量的基礎(chǔ)上做了增量了,這個(gè)角度來講,移動醫(yī)療企業(yè)做的貢獻(xiàn)是很大的。我們開始利用了碎片的時(shí)間,我們的專家非常忙,有一位只有在周四中午10到12點(diǎn)的時(shí)間是有空的,這點(diǎn)時(shí)間走出去也不夠,用移動醫(yī)療的軟件可以做一些事情,同時(shí)我們也希望通過線下的方式把整塊的時(shí)間拿出來,更好地提出效果。過去找專家一對一的效果可以拖一周的人情才能見到,現(xiàn)在我們看到專家就可以過來。你說大規(guī)模的醫(yī)生工具我用醫(yī)療企業(yè)做不了,因?yàn)楝F(xiàn)在醫(yī)療體制不好,很多畢業(yè)的學(xué)生不做醫(yī)生了,這是社會體制的問題我們暫時(shí)是無解的,我們只能通過效益計(jì)劃的方式來做。
周鵬遠(yuǎn):吳總這邊有5000個(gè)醫(yī)生,你們有重合嗎?
馬海平:我是懷疑他沒有那么多的,你要注冊100萬的話我今天晚上都可以注冊。
王韜:我是醫(yī)院的,各種主任都有關(guān)系來找,一個(gè)主任至少參加4到10個(gè)之間不同的網(wǎng)來找他都是面的問題,各種各樣的關(guān)系,你去參加一個(gè)吧,不管有空沒空都掛一個(gè),競爭到什么程度?據(jù)我了解,有的網(wǎng)來找專家說你不用承諾給我看一個(gè)給你提成,你就掛一個(gè)名字一個(gè)月給你1萬塊錢,競爭到這種程度,所以你可以想想這些主任們有多忙,這還是一個(gè)人,他也是身兼數(shù)職,因?yàn)楹芏嗑W(wǎng)站都打,我們有天壇醫(yī)院的什么什么專家了,對吸引病人有巨大的吸引力,病人來了以后說這個(gè)專家不在我找另外一個(gè)看一下,經(jīng)常是這樣的,據(jù)我所知都是這樣的。
馬海平:這不是一個(gè)觀點(diǎn),首先一聲不屬于醫(yī)院的私有財(cái)產(chǎn),醫(yī)生是自己的,找的人多恰恰證明市場繁榮,我覺得這種亂象或者是這種現(xiàn)象一直持續(xù)下去都是很正常的,好都是總是有人搶這是市場經(jīng)濟(jì)的基本規(guī)律。在我看來這恰恰是好事,我對現(xiàn)行醫(yī)療體制有諸多的微詞今天就不說了,基本的觀點(diǎn)是未來的公立醫(yī)院基本上都沒有戲,古今中外政府提供的公共服務(wù)有哪一個(gè)是好的呢?可能我們這個(gè)國家是特例,我們可以提供得很好。但醫(yī)療必須要回歸到市場化的陣地上來,既然醫(yī)療是市場必須要遵循市場的基本規(guī)律,誰提供優(yōu)質(zhì)價(jià)廉的服務(wù)誰就有錢賺,公立醫(yī)院的邏輯很奇怪,只有私立醫(yī)院才是拯救這個(gè)市場的的方法。剛才的問題是假問題,移動醫(yī)療企業(yè)怎么不可以開醫(yī)院呢?我們比照那些福建人,他們是一幫小商小販沒有文化的人開醫(yī)院他們肯定開不好,現(xiàn)在糾結(jié)問題沒有必要,回歸到正常的狀態(tài)就可以了,移動醫(yī)療有沒有未來?當(dāng)然有未來了,不搞互聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)院都消失了,這是不然的趨勢,作為這個(gè)時(shí)代來講,既然機(jī)會給我們了,各色人等都可以試試看,滿足用戶需求的才是最真誠的。
倪劍文:其實(shí)剛剛的問題是說大家都在搶醫(yī)生,真正的互聯(lián)網(wǎng)化的醫(yī)生也就是固定的那些數(shù)字,基本上大家都在靠各家網(wǎng)都簽約了多少家醫(yī)生。其中很重要的一點(diǎn)是,醫(yī)生的時(shí)間永遠(yuǎn)是有限的,但一定是根據(jù)自己的取舍,這個(gè)取舍我的觀察的角度來講,其實(shí)是每個(gè)移動醫(yī)療公司或者是每個(gè)醫(yī)生集團(tuán)有這個(gè)本事能幫助這個(gè)醫(yī)生把他的價(jià)值化在有限的時(shí)間里,因?yàn)楹玫尼t(yī)生的時(shí)間一定是有限的,誰能真正把價(jià)值化,比如從單純的20塊錢的咨詢變成了2000塊錢的診療,我相信這個(gè)醫(yī)生是跟著2000塊錢走而不是跟著20塊錢走,這是看如何把醫(yī)生的價(jià)值化,醫(yī)生現(xiàn)在在公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)里面在追求個(gè)人的價(jià)值,包括科研的價(jià)值,但一旦他愿意走出來了,一定會追求公平還得價(jià)值化,以經(jīng)濟(jì)收益化為體現(xiàn),這兩者是重要的考核標(biāo)準(zhǔn),這也是未來所有的移動醫(yī)療公司必須要解答的問題,這個(gè)問題解答不好我相信再大的風(fēng)都不會吹起來。
周鵬遠(yuǎn):倪總的意見是從移動醫(yī)療的產(chǎn)品來講還是需要更好的、更優(yōu)質(zhì)的能幫到醫(yī)生的產(chǎn)品出來,可能會打破現(xiàn)在的尷尬的局面,這個(gè)可能從我們在行業(yè)里面或者說現(xiàn)在醫(yī)院和互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里感覺到這是有一定的過程,這是在逐漸地發(fā)展的。馬總旁邊的這位熊總,我也大概看了一下互聯(lián)網(wǎng)上的信息,熊總有一句話很經(jīng)典:風(fēng)險(xiǎn)投資是泥菩薩攙著泥菩薩過河,在移動醫(yī)療領(lǐng)域都沒有人看得清,陳總說的錢多沒有找到盈利的模式,包括您說的泥菩薩攙扶著泥菩薩過河的事,馬總說已經(jīng)落地了,您怎么看?
熊偉銘:大家都在試圖落地,包括陳總四年前在干春雨這件事,他更早是在十多年前在干好醫(yī)生、好校園,活下來的不多,叫好不叫座的比較多。我說泥菩薩拉著泥菩薩過河,過了河就是菩薩過不了就是泥菩薩,投資者、創(chuàng)業(yè)公司就是這樣的,大家在做新的事的時(shí)候都不那么確定,這是我們業(yè)務(wù)的特點(diǎn),只說到醫(yī)療領(lǐng)域我們覺得VC的潛力比較高,我們不太可能開診所,但我們特別希望社會資本大力地開診所,我們可能開不起來, 但是如果福建的不行是不是其他的可以?其他的沿海地區(qū)的或者是比較發(fā)達(dá)地區(qū)的資本是不是可以多投資診所,像互聯(lián)網(wǎng)金融這件事,其實(shí)是倒逼了很多傳統(tǒng)的金融行業(yè),P2P是基本的產(chǎn)品,這些都是最早的是非常不靠譜的高危的聽起來很瘋狂的人在做的,多少年以后變成了非常標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品,剛剛陳總提到的包括王總提到的供應(yīng)鏈的問題,因?yàn)獒t(yī)生供應(yīng)的不太像電腦,它的供應(yīng)是緩慢的現(xiàn)行增長,所以我們要解決的不是醫(yī)生的報(bào)表,我們能解決的是通過市場機(jī)制重新定價(jià),實(shí)現(xiàn)資源的重新分配,這個(gè)體系不行,因?yàn)樗静皇鞘袌?,如果我們?chuàng)造一個(gè)市場可不可以把體系內(nèi)的資源拉到體系外形成一個(gè)市場,中間賺錢,這其實(shí)是我們從業(yè)者在里面找到的,到底移動不移動,互聯(lián)網(wǎng)不互聯(lián)網(wǎng),對我們來說不太糾結(jié),重不重、輕不輕也不糾結(jié),為什么有這么多VC做新興房地產(chǎn)呢?因?yàn)榇罅康你y行撲進(jìn)來說我給你大量的低利息的貸款,如果拿基金的錢一千萬一個(gè)開小診所或者是幾個(gè)億,那是不太經(jīng)濟(jì)的,所以我們更多是想著如何能夠在一個(gè)資源供應(yīng)長期來講都是非常有限的市場的體系里創(chuàng)造出更市場化的,和睦家的目標(biāo)人群非常小,人家已經(jīng)10年前就上市了,但是不是可以把價(jià)錢低一低變成一個(gè)四倍、八倍的普通醫(yī)療的價(jià)格廣泛的人就可以做,這個(gè)體系在形成的過程中,無論是BAT這些非常大的財(cái)團(tuán)還是現(xiàn)成的體系還有他們新開的協(xié)和的新醫(yī)院還有一個(gè)市場化的部門是不是都可以形成,另外是傳統(tǒng)的醫(yī)療體系里,我們以前做得并不好的,但實(shí)際上可以通過市場方式做得更好的科室,比如說最早的母嬰,比如說兒童、比如說骨科、眼科、兒科,傳統(tǒng)的方式是不可以的,大夫的收入是很低的,大家都提到了為什么大家都不愿意當(dāng)醫(yī)生呢?因?yàn)橛泻芏嗟尼t(yī)生都當(dāng)了VC了,再混15年可能再當(dāng)上主任,所以這是一個(gè)醫(yī)生的賭博,如果你把收入代對了你一年可以賺到12萬或者是15萬,大家多擠破頭想當(dāng)醫(yī)生,我覺得這個(gè)才對,但這些東西是不是我們這幾個(gè)小基金或者是我們小圈子可以做的?我們的投資者也不是很大,需要整個(gè)的民營資金進(jìn)入之后幫助實(shí)現(xiàn)行業(yè)的制度化,這是很重要的方面。
吳宗遜:關(guān)于診所怎么看的問題,國家資本已經(jīng)進(jìn)入到了醫(yī)療領(lǐng)域,但我覺得有越來越多的具有一些互聯(lián)網(wǎng)思維的人去開醫(yī)院和開診所,應(yīng)該比只有福建人開診所更靠譜一些。這是,第二,今天整個(gè)的移動醫(yī)療里面醫(yī)院、醫(yī)生、患者在傳統(tǒng)的體制下可能的問題是匹配的效率不是最優(yōu)化的,中間可能會浪費(fèi)很多資源,浪費(fèi)的結(jié)果就是普羅大眾的老百姓需要花更多的資本和時(shí)間才能獲得他想要的服務(wù),所以互聯(lián)網(wǎng)各種創(chuàng)業(yè)者在不同的角度都在做一些嘗試??墒瞧渲凶铌P(guān)鍵的問題是,當(dāng)中最關(guān)鍵的醫(yī)生,現(xiàn)在全國有230萬的具有執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格的醫(yī)生,今天不知道現(xiàn)場有沒有醫(yī)生的朋友,其實(shí)今天的醫(yī)生日子過得也很苦逼,尤其是在醫(yī)院里作為主力群體的中青年醫(yī)生,資歷還沒有熬到副高,承擔(dān)著的門診量,經(jīng)常碰到醫(yī)鬧和患者的不理解,也沒有獲得職業(yè)的尊重,還沒有獲得相應(yīng)的收入和回報(bào)。這一點(diǎn)上,我們認(rèn)為平安好醫(yī)生為什么自建醫(yī)生團(tuán)隊(duì),以及剛才說的吸引各種的社會的醫(yī)生包括名醫(yī)來加盟,我們的目標(biāo)很簡單,我們希望能夠幫助醫(yī)生成為一個(gè)成功的醫(yī)生,獲得他該有的收入、回報(bào)、尊重和自我的實(shí)現(xiàn)。過去這兩年在組建自己的醫(yī)學(xué)團(tuán)隊(duì)中碰到了各種各樣的困難,當(dāng)我們把這些問題解決掉以后,只有把醫(yī)生內(nèi)在的自我實(shí)現(xiàn)的成就感幫他去滿足,他才能夠安心地在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺上做出更大的成績和回報(bào),我們有一個(gè)來自于上海華三醫(yī)院小兒內(nèi)科呼吸的醫(yī)生,他之前告訴我說一天的門診要處理150多個(gè)的病人,你們可以想象為什么這么多病人?所以他沒有辦法給一個(gè)病人很好的服務(wù),8小時(shí)的工作時(shí)間我算了一下平均不到3分鐘一個(gè)人,中間不包含他上廁所的時(shí)間。這件事情今天在座的每一個(gè)同行,醫(yī)生是這個(gè)環(huán)節(jié)中不可或缺的,但你是不是能讓醫(yī)生得到職業(yè)的尊重和自我實(shí)現(xiàn)?就意味著你能走多遠(yuǎn)。
還有剛才說我對落地的理解,這個(gè)行業(yè)從今天來看相較于其他的O2O行業(yè)更嚴(yán)苛,更受到國家政策的影響,這個(gè)領(lǐng)域更像是馬拉松,我希望今天每一位的同行和從業(yè)者能秉持著自己的韌性堅(jiān)持得更長。
周鵬遠(yuǎn):熊總說完了以后我覺得我們看到在座的幾個(gè)人明顯大致可以畫一條線,我們得分派了,一邊是互聯(lián)網(wǎng)(做互聯(lián)網(wǎng)的事),一邊是醫(yī)療(互聯(lián)網(wǎng)可以做醫(yī)療的事),比如說熊總剛才的意見是說診所我們是開不了的,從資本的角度已經(jīng)站在了互聯(lián)網(wǎng)這一派了,還有一部分覺得我們有互聯(lián)網(wǎng)的利器也可以開診所,這個(gè)問題其實(shí)也是我們這個(gè)行業(yè)里的兩個(gè)方向,大家覺得這種跨度不能實(shí)現(xiàn)?吳總的意思是說可能的,大家怎么看?我也很有興趣聽各位的意見,如果要跨到醫(yī)療這邊我們除了互聯(lián)網(wǎng)思維我們還有什么?幫助我們跨過去,站在這邊我還能理解,跨過去的話不知道怎么辦?您這兩派的意見是什么?大家能不能就這個(gè)表一個(gè)態(tài),讓我們過幾年再看(今天大家的結(jié)論是否正確)。
倪劍文:我認(rèn)為這個(gè)問題可以歸結(jié)為是互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療還是醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)。這是一個(gè)偽命題,核心點(diǎn)是一個(gè),能不能用各種各樣的手段,互聯(lián)網(wǎng)只是現(xiàn)在的一個(gè)技術(shù)手段,能不能用現(xiàn)在已經(jīng)可以獲取的技術(shù)改變整個(gè)醫(yī)療流程這是真正的命題,你完全沒有用互聯(lián)網(wǎng),用純線下的方式,能夠讓一個(gè)用戶的體驗(yàn),讓醫(yī)療的效果提升,同樣能達(dá)到你想要的目標(biāo)。所以我覺得不管是互聯(lián)網(wǎng)或者是非互聯(lián)網(wǎng)的方法,只要我們真正把患者的需求放在自己的面前,我們用什么樣的方法讓他們以承受的價(jià)格以同時(shí)我們能賺到錢的方式來實(shí)現(xiàn),這就是我們能贏的方法,也是我們從事移動醫(yī)療的所有的同道面前的問題,我們必須要有這樣的情懷,我們畢竟還是要為患者而服務(wù)的。其實(shí)只要患者能服務(wù)好,我們就能賺到錢,我們不能為他們服務(wù)好再做什么樣的模式都是同樣轉(zhuǎn)不到錢。
周鵬遠(yuǎn):我覺得您說的這個(gè)還是有一點(diǎn)騎墻,您說的是為了實(shí)現(xiàn)規(guī)范的服務(wù),我還是想就根上來講,現(xiàn)在包括了點(diǎn)評網(wǎng)這些可以做很多的餐館,我是不是一定要做廚師或者一定要開餐館,因?yàn)樽罱K如果我做廚師了和不做廚師這種服務(wù)方式和模式差別還是很大很大的,現(xiàn)在的問題是我們本來是在互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)上玩兒的,現(xiàn)在一下子變成了大夫了,或者是變成了醫(yī)院了我個(gè)人不太認(rèn)同您這種”只要服務(wù)好就行了“,這還是方向性的東西。
倪劍文:大眾點(diǎn)評再怎么走也沒有自己開飯店吧?所以我的觀點(diǎn)還是說互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)該干互聯(lián)網(wǎng)的事,把互聯(lián)網(wǎng)的效率和技術(shù)發(fā)揮到,同時(shí)和線下的醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行組合,這些才是達(dá)到的效益。資源的優(yōu)化配置。
吳宗遜:其實(shí)我們跟公立醫(yī)院一直都是一種并肩合作的情況,其實(shí)我們還有另外一個(gè)公司就是平安健康保險(xiǎn)股份有限公司,它是目前國內(nèi)市場占有率位的商業(yè)醫(yī)療保險(xiǎn)公司,十年前的時(shí)候就已經(jīng)在做商業(yè)醫(yī)療健康保險(xiǎn)。我覺得我處于兩派的結(jié)合。
王韜:我想說一下我肯定是支持醫(yī)院這一塊的,我想提醒一句,京東包括阿里巴巴淘寶能成功,它成功不是在于單純的IT技術(shù),實(shí)際上是解決了銷售中的問題,找到了銷售中的痛點(diǎn)的問題,一個(gè)是假貨一個(gè)是方便,是解決了這個(gè)問題才能成功。我覺得在醫(yī)療上也是一樣的,如果是單純回避醫(yī)療上的問題,單純玩兒IT技術(shù),今后還是夠嗆的,我覺得真正的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的成功點(diǎn)、痛點(diǎn)應(yīng)該還是在業(yè)務(wù)上。
馬海平:我的觀點(diǎn)非常簡單,就是我們現(xiàn)在在談移動醫(yī)療,其實(shí)我認(rèn)為不存在移動醫(yī)療,而醫(yī)療這個(gè)事就是醫(yī)療的事,移動是沒法兒醫(yī)療的。所以移動醫(yī)療的本質(zhì)是移動醫(yī)療服務(wù),我們是在做服務(wù),互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)就應(yīng)該把移動醫(yī)療的服務(wù)做好服務(wù)好醫(yī)療鏈條中的各個(gè)角色,我認(rèn)為移動醫(yī)療就是要做服務(wù)。
熊偉銘:我早就被定性了,我們內(nèi)部經(jīng)常說現(xiàn)在不像15年前說互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目和非互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目,現(xiàn)在未來的一切都是互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)是未來的一切,所以沒有什么互聯(lián)網(wǎng)不互聯(lián)網(wǎng),本質(zhì)上來講我還是從小資金能夠大覆蓋。
陳維廣:有一個(gè)病人去某個(gè)醫(yī)院掛號看了醫(yī)生,有一天他找了一個(gè)醫(yī)生問了同一個(gè)問題,結(jié)果得到了很好的評價(jià),他問那個(gè)醫(yī)生說我本來在那個(gè)醫(yī)院看你為什么你的態(tài)度特別糟糕,在線上態(tài)度完全是180度的轉(zhuǎn)變,醫(yī)生還是原來的醫(yī)生,其實(shí)說互聯(lián)網(wǎng)或者是線下醫(yī)療我覺得是一個(gè)偽命題,其實(shí)是改變整個(gè)場景和制度,使匹配度提升,這個(gè)還是關(guān)鍵的,觀念也變了,這個(gè)病人在線上反而愿意付費(fèi)了,付了幾十塊錢給醫(yī)生,還有好評,他去線下醫(yī)院給20塊錢的掛號費(fèi)他還整天罵那個(gè)醫(yī)院,說那個(gè)醫(yī)院排了6個(gè)小時(shí)隊(duì),醫(yī)生給了我2分鐘看病我很不爽,其實(shí)是同樣一個(gè)病人同樣一個(gè)醫(yī)生。我想說明通過互聯(lián)網(wǎng)方式和線下的方式只是一個(gè)手段,只是環(huán)境改變了,把服務(wù)體系和制度也改變了,這是很重要的。
王韜:我想補(bǔ)充一句,你的意思痛點(diǎn)還是在醫(yī)療服務(wù)上,還是醫(yī)院,醫(yī)院還是有很多的問題是嗎?
陳維廣:整個(gè)服務(wù)和體制。
周鵬遠(yuǎn):今天的時(shí)間是不夠的,這個(gè)問題在未來兩三年甚至是未來更長的時(shí)間,在座的嘉賓還是會不斷地討論和思索這個(gè)問題,我想今天作為網(wǎng)易移動醫(yī)療論壇來說,臺上嘉賓的意見是給觀眾更多的觀點(diǎn),希望各種方向思維角度的意見給大家一些啟發(fā),我們目標(biāo)還是說共同地讓移動醫(yī)療的市場這個(gè)方向能夠在未來真正地幫得到我們患者或者是醫(yī)生、醫(yī)院,我們想這是最終的目標(biāo)。我想可能在座的很多包括從業(yè)人員包括各方面的人都能在未來感受到移動醫(yī)療給我們帶來的好處,這是最終的目標(biāo)。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系我們的論壇就到這里。
(下面是觀眾提問環(huán)節(jié))
提問:我想追問一個(gè)問題,移動醫(yī)療本身的風(fēng)險(xiǎn)是什么?要怎么樣來進(jìn)行規(guī)避或者是來防控?包括法律風(fēng)險(xiǎn)和連帶責(zé)任方面的因素?我想問一下,這個(gè)方面大家是怎么來看待的?
王韜:您問的問題非常到位,這也是目前制約移動醫(yī)療發(fā)展的瓶頸之一,因?yàn)榈侥壳盀橹惯@個(gè)問題解決并不是很理想,所以不是說沒有,無論是從政治層面衛(wèi)生部衛(wèi)計(jì)委,還有對病人生命安全的角度,因?yàn)檫h(yuǎn)程給病人看一個(gè)病,萬一沒有現(xiàn)場真的是,是有處方藥和非處方藥,你在藥房拿的是OTC非處方藥,你開的依據(jù)是什么?因?yàn)獒t(yī)生是要擔(dān)法律責(zé)任的,最后吃了以后生命受到了安全的威脅的時(shí)候,存在著法律責(zé)任的,所以不是說不存在,一定是存在的,這也是目前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療上受到制約也是再三強(qiáng)調(diào)復(fù)診的原因,沒有見過的病人不了解就容易出這個(gè)問題。目前沒有很好的解決方案。
提問:我想問一下陳總和熊總怎么看待移動互聯(lián)網(wǎng)端的老年人的健康,這是不是有商機(jī)?
熊偉銘:肯定有,這還是比較泛泛的,我們的角度還是希望切得比較細(xì),陳總有專門這方面的投資,當(dāng)然可能考慮到用戶習(xí)慣,現(xiàn)在老年人和我們再過30年變老之后就不太一樣了,所以可能要看具體的是什么,從我們的圈子來看大家是非常關(guān)注這塊的帶來的商機(jī),如果通過電商的方式來解決問題,所以我們是關(guān)注這塊的。
陳維廣:我們這方面的研究很多,我覺得有兩個(gè)難度,這個(gè)是挺讓人沮喪的,你看母嬰漲得非???,大家還是關(guān)心小孩,為小孩買東西,可是老人說實(shí)話希望兒女關(guān)注他,幫他買老人需要的服務(wù)或者是商品其實(shí)這方面是有一些挑戰(zhàn)的。我們的研究發(fā)覺,除非那個(gè)問題變成了你的問題了,打比方說老人真的出事了,才會花錢做事情不然的話不記得這個(gè)事。老年人的問題是對IT手機(jī)操作方面還是有一些難度的。我們感覺到用老年人管理的健康的APP的活躍度比較低,機(jī)會看起來非常大,可是過程中挑戰(zhàn)是很多的。
提問:我有一個(gè)問題想說一下,剛才的主持人講到這個(gè)點(diǎn)了,沒有完全展開,而且我認(rèn)為這是除了現(xiàn)在王主任認(rèn)同移動醫(yī)療安全的問題以外最重要的一個(gè)問題,認(rèn)為移動醫(yī)療提供的質(zhì)量,認(rèn)為資源是有限的,一個(gè)主任只有半天的時(shí)間休息,一個(gè)副主任只有兩天的時(shí)間休息,可是他要掛四個(gè)甚至更多的網(wǎng)站,服務(wù)的質(zhì)量,休息的空間接觸移動醫(yī)療的媒介,通過媒介再給患者提供服務(wù),難道還有質(zhì)量可言嗎?我覺得移動醫(yī)療和其他的移動互聯(lián)網(wǎng)+之類,我覺得+什么在醫(yī)療這方面是有一定的瓶頸的,或者說有一定的障礙的,有不同的。我的問題是一呼醫(yī)生的馬總沒有回答完這個(gè)問題,10萬個(gè)可能9.9是住院醫(yī)主治醫(yī)生以下,回答問題也搶答了,我再問這個(gè)問題的時(shí)候,實(shí)際的效果和我患者問這個(gè)問題的效果是不是一樣的?即使偶爾有一個(gè)主任這半天他搶了回答了,可能為了拿獎(jiǎng)金會怎么?這個(gè)人是有限的?資源是有限的怎么辦?
馬海平:你是醫(yī)生嗎?我猜你肯定不是,你把醫(yī)生假設(shè)成是腦殘了,人家傻啊?人家為什么要裝十幾個(gè)移動醫(yī)療軟件呢?你的假設(shè)從何而來?誰家好用就用誰家的,不存在這樣的問題,沒有那個(gè)醫(yī)生裝十幾個(gè)。
提問:醫(yī)生在利用自己休息時(shí)間在做。如果一個(gè)真正的主任醫(yī)師和副主任醫(yī)師,因?yàn)槲壹依镉嗅t(yī)生,如果一個(gè)真正的主任醫(yī)師平時(shí)工作是什么時(shí)候,最近網(wǎng)上還流行小孩寫一個(gè)東西父母回家手術(shù)外科回家就睡覺還吐槽呢,他的能力是有限的,精力是有限的怎么可以做?,F(xiàn)在的移動醫(yī)療是為了移動而移動,大家什么都互聯(lián)網(wǎng)了,我們醫(yī)療有互聯(lián)網(wǎng)吧,硬著頭皮醫(yī)院也是的,醫(yī)院是硬著頭皮在開發(fā)挖掘自己的潛能,已經(jīng)都不知道怎么挖掘好了,主任樓可以蓋10個(gè),病床可以增加5000張,主任就那1個(gè),他要通過時(shí)間的積累才變成副主任,不是說今天搜一下明天就成主任了。
周鵬遠(yuǎn):您(最后一位提問觀眾)給我們論壇一個(gè)特別好的結(jié)尾,把質(zhì)疑拿出來了,而且是強(qiáng)大的質(zhì)疑。我們可以在以后逐漸再討論,因?yàn)榇_實(shí)一句、兩句說不清楚了,而且有視角的問題,每個(gè)人都有自己的視角,我想今天的討論會也看出來了,大家確確實(shí)實(shí)都在思考、都在想,我覺得應(yīng)該是達(dá)到了目的了,整個(gè)的討論可能對未來不能說有多大的作用,但起碼還是啟發(fā)了很多的思維的。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系我們還有下一個(gè)環(huán)節(jié),今天就先這樣,謝謝各位嘉賓,謝謝各位!
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